Discussione Come funziona il ban di un indirzzo IP?

[nickname1]

Ciao a tutti non ho un problema da risolvere ma più una curiosità che spera di essere soddisfatta.

In pratica da un po' di giorni non potevo più creare account Instagram perchè mi appariva il messaggio che il mio indirizzo IP risultava come proxy aperto. Nonostante abbia fatto molto tentativi tra cui cambio del device (ho cambiato più pc), spento e riacceso il modem (quindi cambio del mio ip dato che è dinamico) il problema persisteva e allora ho preso un altro modem che avevo, l’ho collegato alla rete e il problema è sparito.

Sono stato di nuovo in grado di creare account in pratica.
La mia curiosità pertanto verteva sul fatto del ban dell’ip.

Non è che il ban dell’ip in realtà non sia un ban dell’ip vero e proprio dato che appunto sono dinamici ma si tratti in realtà di un ban del modem o comunque di altre informazioni che vengono registrate?

Grazie.

 

[LinuxUser]

Hai fatto la prova anche collegandoti con la connessione dati mobile? O in tutti i tentativi uscivi in Internet sempre dal modem?

 

[0xbro]

Ciao a tutti non ho un problema da risolvere ma più una curiosità che spera di essere soddisfatta.

In pratica da un po' di giorni non potevo più creare account Instagram perchè mi appariva il messaggio che il mio indirizzo IP risultava come proxy aperto. Nonostante abbia fatto molto tentativi tra cui cambio del device (ho cambiato più pc), spento e riacceso il modem (quindi cambio del mio ip dato che è dinamico) il problema persisteva e allora ho preso un altro modem che avevo, l’ho collegato alla rete e il problema è sparito.

Sono stato di nuovo in grado di creare account in pratica.
La mia curiosità pertanto verteva sul fatto del ban dell’ip.

Non è che il ban dell’ip in realtà non sia un ban dell’ip vero e proprio dato che appunto sono dinamici ma si tratti in realtà di un ban del modem o comunque di altre informazioni che vengono registrate?

Grazie.

Non si fa quasi mai un ban per solo IP perchè si penalizzerebbero tutti gli utenti che passano da quell'IP.
Ciò che, credo, si faccia è quello di bannare per IP + User Agent (la firma del browser sostanzialmente) + altre info che non sono propriamente visibili ma che caratterizzano il pc o la linea dalla quale si sta eseguendo la connessione (ad esempio il TTL dei pacchetti TCP e altre info tecniche)

 

[LinuxUser]

Ciò che, credo, si faccia è quello di bannare per IP + User Agent

Non è questo il caso avendo @artoniack provato da dispositivi diversi e riavviato il modem.

ad esempio il TTL dei pacchetti TCP

Questo è interessante...

 

[nickname1]

Oggi ho provato a creare un nuovo account Instagram sempre con il solito modem (non quindi con quello che ho usato ieri, che mi ha consentito di creare l’account, anche sono tutti e due Smart Modem TIM) e come immaginavo mi è apparsa la dicitura che il mio indirizzo Ip fosse considerato un proxy aperto.

Detto queste faccio qui le mie considerazioni:
Non penso che si tratti di un user agent perché ho usato device differenti e inoltre avevo provato anche a ripristinarli a impostazioni di fabbrica e il “problema” persisteva.
Direi quindi che si tratta di “qualcosa” legato alla rete.

Provo a dire la mia: secondo me si tratta di una segnalazione che colpisce quando Instagram rivela più elementi.

ES. stessa posizione, più nome SSID identico e ecco che scatta la dicitura che impedisce di creare account

Questo spiegherebbe il perché con un modem diverso, quindi con un SSID differente non sia scattato la segnalazione che mi impedisce di creare account.

Che ne pensate? Fatemi sapere la vostra, sono curioso.

@0xbro @LinuxUser

 

[LinuxUser]

stessa posizione, più nome SSID identico e ecco che scatta la dicitura che impedisce di creare account

Se ho capito bene cosa intendi, se fosse come dici, dopo un tot di account creati usando il nuovo modem, anche quest'ultimo ti verrebbe flaggato come proxy aperto e "bloccato".

Tu parli di creazione, ma per quanto riguarda il login agli account già creati hai avuto problemi?

Hai fatto la prova anche collegandoti con la connessione dati mobile? O in tutti i tentativi uscivi in Internet sempre dal modem?

Sarei curioso di sapere...

 

[nickname1]

Se ho capito bene cosa intendi, se fosse come dici, dopo un tot di account creati usando il nuovo modem, anche quest'ultimo ti verrebbe flaggato come proxy aperto e "bloccato".

Tu parli di creazione, ma per quanto riguarda il login agli account già creati hai avuto problemi?


Sarei curioso di sapere...

Io penso che Instagram non flagghi il modem in modo permanete e che quindi se andassi a riavviare il modem che usavo sempre quando mi dava la dicitura del proxy aperto dovrei risolverlo (sarò un esperimento che farò).

Riguardo alle tue domande ti rispondo:
1- Da rete mobile non ho alcun problema. Ho anche un account che uso su rete mobile e tutto funziona.
2- Non ho fatto prove di accesso con l'acccount già creati perchè non vorrei "sporcarli"

 

[JunkCoder]

Il fatto che ti dia un errore così specifico e che sparisce solo cambiando modem mi fa pensare che magari instagram fa un rapido port scan (molti servizi tipo eBay lo fanno) ed ha trovato una porta aperta sospetta (tipo 8080 che molti proxy http usano di default). Potrebbe anche essere un problema con i DNS di default vale la pena controllare.

 

[nickname1]

Il fatto che ti dia un errore così specifico e che sparisce solo cambiando modem mi fa pensare che magari instagram fa un rapido port scan (molti servizi tipo eBay lo fanno) ed ha trovato una porta aperta sospetta (tipo 8080 che molti proxy http usano di default). Potrebbe anche essere un problema con i DNS di default vale la pena controllare.

Molto interessante quello che dici. Non ho ben capito cosa intendi però io non ho mai aperto nessun porta con questo modem. Ti lascio anche uno screenshot della pagina del mio modem e non mi sembra di aver aperto nessuna porta del modem.

 

[hck2009]

Molto interessante quello che dici. Non ho ben capito cosa intendi però io non ho mai aperto nessun porta con questo modem. Ti lascio anche uno screenshot della pagina del mio modem e non mi sembra di aver aperto nessuna porta del modem.

Hai effettuato il reset di fabbrica del modem? Qualche impostazione errata? Prova e fammi sapere. Inoltre Il tuo ip generato in automatico sarà andato a finire nel ban rage ip esempio: 151.32.x.x che poi casualmente appena cambi modem genera un'altro ip ma questa volta tipo: 32.24.x.x é una mia ipotesi, potrei anche sbagliare a meno che il loro sistema é talmente perfetto che banna indirizzo mac...

 

[nickname1]

Non si fa quasi mai un ban per solo IP perchè si penalizzerebbero tutti gli utenti che passano da quell'IP.
Ciò che, credo, si faccia è quello di bannare per IP + User Agent (la firma del browser sostanzialmente) + altre info che non sono propriamente visibili ma che caratterizzano il pc o la linea dalla quale si sta eseguendo la connessione (ad esempio il TTL dei pacchetti TCP e altre info tecniche)

Sono d'accordo che non abbia senso fare il ban dell'ip perchè essendo dinamici cambiano sempre.
Ma questo quindi vuol dire che non si può mai fare un ban dell'ip?

In pratica un Instagram o un videogioco (leggevo alcuni post su questo forum di ragazzi che hanno avuto ban dai giochi) non banna solo mai per IP?

Hai effettuato il reset di fabbrica del modem? Qualche impostazione errata? Prova e fammi sapere. Inoltre Il tuo ip generato in automatico sarà andato a finire nel ban rage ip esempio: 151.32.x.x che poi casualmente appena cambi modem genera un'altro ip ma questa volta tipo: 32.24.x.x é una mia ipotesi, potrei anche sbagliare a meno che il loro sistema é talmente perfetto che banna indirizzo mac...

No non mai tracciato gli Ip in modo preciso però non ho visto una correlazione tra gli Ip che mi dava un modem e quello chi mi dava un'altro. Comunque tra poco arrivo a casa e provo a ripristinare il modem.

Riguardo al mac address del modem da quello che ho letto in giro non penso che Instagram riesca a banner il mac address però non sono un esperto.
Certo che il ripristino del modem non dovesse funzionare allora vorrebbe dire che riescano a bannere il mac address..

Ti aggiorno.

 

[0xbro]

In pratica un Instagram o un videogioco (leggevo alcuni post su questo forum di ragazzi che hanno avuto ban dai giochi) non banna solo mai per IP?

No non credo, sinceramente non so nel dettaglio quale sia la logica corretta per implementare un ban, ma dubito fortemente che ci si concentri solamente su un IP

 

[St3ve]

Sono d'accordo che non abbia senso fare il ban dell'ip perchè essendo dinamici cambiano sempre.
Ma questo quindi vuol dire che non si può mai fare un ban dell'ip?

Non tutti gli IP sono dinamici e anche quelli dinamici non sono completamente random, ma variano entro un certo range in base alla tua posizione geografica. I ban per IP capitano spesso quando fai scraping/crawling senza rispettare le policy del sito e la netiquette legata a questo genere di attività (e.g., evita di fare denial of service). È possibile bannare l'IP ed è tanto facile quanto aggiungere una regola sul firewall. Non lo si fa spesso e raramente si tratta di un permaban per le ragioni che sono già state elencate.

 

[nickname1]

Non tutti gli IP sono dinamici e anche quelli dinamici non sono completamente random, ma variano entro un certo range in base alla tua posizione geografica. I ban per IP capitano spesso quando fai scraping/crawling senza rispettare le policy del sito e la netiquette legata a questo genere di attività (e.g., evita di fare denial of service). È possibile bannare l'IP ed è tanto facile quanto aggiungere una regola sul firewall. Non lo si fa spesso e raramente si tratta di un permaban per le ragioni che sono già state elencate.

ma quindi secondo te come mai con un modem va e con l'altro invece sono flaggato? Tieni conto che sono tutti e due smart modem Tim

Domani comunque provo a resettare il modem che uso solitamente per vedere se cambia qualcosa e penso che secondo me qualcosa cambierà.

 

[--- Ra ---]

ma quindi secondo te come mai con un modem va e con l'altro invece sono flaggato? Tieni conto che sono tutti e due smart modem Tim

Domani comunque provo a resettare il modem che uso solitamente per vedere se cambia qualcosa e penso che secondo me qualcosa cambierà.

Ciao @artoniack , se controlli nelle impostazioni del router noterai sicuramente che c'è un'opzione riguardante l'IP dell'access point: di solito ti permette di richiederlo dinamicamente dall'ISP oppure di usarne uno statico. In entrambi i casi l'IP può essere bannato, nel caso in cui sia statico è ovvio il perché, nel caso in cui sia dinamico esso, come dice Steve, varia entro un certo range fissato: questo accade perché l' ICANN (Internet corporation for assigned numbers authority) e la IANA gestiscono e distribuiscono a livello mondiale gli indirizzi IP. In particolare L'ASO, che è un ramo dell' ICANN, alloca blocchi di indirizzi IP a registri regionali chiamati RIR, che a loro volta li passano agli ISP oppure ai NIR (registri nazionali) o LIR (registri regionali). Dunque, IP che sono stati allocati nella stessa zona, presentano intervalli simili.

 

[nickname1]

Ciao @artoniack , se controlli nelle impostazioni del router noterai sicuramente che c'è un'opzione riguardante l'IP dell'access point: di solito ti permette di richiederlo dinamicamente dall'ISP oppure di usarne uno statico. In entrambi i casi l'IP può essere bannato, nel caso in cui sia statico è ovvio il perché, nel caso in cui sia dinamico esso, come dice Steve, varia entro un certo range fissato: questo accade perché l' ICANN (Internet corporation for assigned numbers authority) e la IANA gestiscono e distribuiscono a livello mondiale gli indirizzi IP. In particolare L'ASO, che è un ramo dell' ICANN, alloca blocchi di indirizzi IP a registri regionali chiamati RIR, che a loro volta li passano agli ISP oppure ai NIR (registri nazionali) o LIR (registri regionali). Dunque, IP che sono stati allocati nella stessa zona, presentano intervalli simili.

Ciao, grazie per il tuo intervento.

Ho controllato quello da te descritto riguardo modem e non ho trovato quella opzione dell'ip statico. Ho Tim e uso uno smart modem Tim e da quello che ho letto sembra che l'ip statico Tim lo assegna solo a conessoni business.

Comunque secondo te come mai con un modem funziona mentre con un'altro sono flaggato? Considera che sono tutti e due smart modem Tim

 

[--- Ra ---]

Ciao, grazie per il tuo intervento.

Ho controllato quello da te descritto riguardo modem e non ho trovato quella opzione dell'ip statico. Ho Tim e uso uno smart modem Tim e da quello che ho letto sembra che l'ip statico Tim lo assegna solo a conessoni business.

Comunque secondo te come mai con un modem funziona mentre con un'altro sono flaggato? Considera che sono tutti e due smart modem Tim

Secondo me si sono accorti che dalla tua ADSL hai creato troppi account, violando le normative Instagram, ed hanno bannato gli ip dinamici che possono essere associati al tuo router. Probabilmente se tu avessi usato le dovute precauzioni per camuffare l'IP pubblico nelle fasi di creazione dei vari account forse non avresti avuto questo problema, ma non ci metterei la mano sul fuoco. Prova anche a controllare le impostazioni proxy del tuo browser.

 

[nickname1]

No non credo, sinceramente non so nel dettaglio quale sia la logica corretta per implementare un ban, ma dubito fortemente che ci si concentri solamente su un IP

Non tutti gli IP sono dinamici e anche quelli dinamici non sono completamente random, ma variano entro un certo range in base alla tua posizione geografica. I ban per IP capitano spesso quando fai scraping/crawling senza rispettare le policy del sito e la netiquette legata a questo genere di attività (e.g., evita di fare denial of service). È possibile bannare l'IP ed è tanto facile quanto aggiungere una regola sul firewall. Non lo si fa spesso e raramente si tratta di un permaban per le ragioni che sono già state elencate.

Secondo me si sono accorti che dalla tua ADSL hai creato troppi account, violando le normative Instagram, ed hanno bannato gli ip dinamici che possono essere associati al tuo router. Probabilmente se tu avessi usato le dovute precauzioni per camuffare l'IP pubblico nelle fasi di creazione dei vari account forse non avresti avuto questo problema, ma non ci metterei la mano sul fuoco. Prova anche a controllare le impostazioni proxy del tuo browser.

Scusatemi se ho quotato tutti voi ma ci tenevo ad aggiornarvi perchè sono arrivato alla fine, nel senso positivo del termine.

Ho fatto il test del reset del modem con cui mi Instagram mi flaggava, cambiato SSID e sono riuscito a creare un nuovo account Instagram.

Quindi morale della favola, tenuto conto dei test da me fatti, secondo voi Instagram cosa usa per flaggare una connessione internet?
Io mi sono fatto l'idea che Instagram combini insieme informazioni come l'SSID + ISP + la posizione geografica: secondo voi ha senso?

grazie