Discussione Ufficiale Le Stock di Gamestop alle Stelle - Short Sellers vs WallStreetBets

Una Discussione Ufficiale punta a raccogliere tutte le informazioni su un argomento o un fatto di attualità, con costanti aggiornamenti da parte del creatore e dei partecipanti.

Valley

Super Moderatore
10 Aprile 2011
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Nel mercato azionario il primo a farsi sentire nel 2021 è GameStop che in queste settimane sta "polverizzando" il suo ATH (All Time High - il valore più alto mai registrato per quell'azione). Con un valore iniziale inferiore ai 20$ in 15 giorni ha superato i 480$ segnando un +2464%.


yCPqjJec



La correzione però è stata ovviamente istantanea con un crollo di circa il 60% arrivando nel momento in cui scrivo a 193$.


0lmsjmw9



Ma perché tutto questo?​

Sebbene non sia ancora del tutto chiaro cosa stia succedendo, di certo c'è la presenza di alcune hedge fund che avevano apertamente annunciato l'aver scommesso al ribasso in sfavore di GameStop puntando su un calo del valore delle azioni (andare short in gergo tecnico). Tuttavia il subreddit WallStreetBets ha iniziato a promuovere positivamente GameStop (si legge in giro che lo stessero promuovendo da mesi in più momenti) invitando tutti ad acquistare scommettendo in favore della società puntando quindi su un aumento del valore delle azioni (andare long).

Questo hype sul fatto di poter rovinare gli shorts andando in profitto sui long ha convinto un enorme "massa" di investitori minori portando ad un incremento del valore delle azioni.
Questo molto probabilmente ha costretto, chi aveva azioni in short aperte, ad acquistare altre azioni in long al fine di rimediare alla perdita. va da se che si è generato un effetto "cane che si morde la coda" con chi andava in long che acquistava e chi era in short costretto ad acquistare a sua volta. Come si può intuire l'effetto è stato quel +2464%.

Ovviamente le azioni di GameStop non valgono realmente tale importo per tale motivo a questa crescita è seguita una rapida correzione del valore. Qui iniziano i dubbi. La maggior parte della gente acquistava le azioni su Robinhood, azienda di servizi finanziari online, la quale questo pomeriggio ha tolto la possibilità di acquistare ulteriori azioni lasciando unicamente la possibilità di venderle.
Questo ha contribuito ulteriormente ad un calo del valore, interrotto solamente più tardi, dopo che su WallStreetBets erano state comunicate altre vie per acquistare le azioni. L'hype però non basta ed il prezzo ha ripreso a crollare. Qui sotto vi lascio un grafico più chiaro.

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La storia non è ancora finita, vedremo nei prossimo giorni (o solo domani?) come andrà avanti. È molto probabile che osserveremo un crollo inesorabile del valore dato che si tratta di un prezzo formato da puro hype e fomo.
Di certo è che questa è una vera prova di come il mercato sia manipolabile, non solo dagli hedge fund ma ogni tanto anche dalla massa. Interessante sarà vedere cosa porterà l'investigazione della SEC nei confronti di Robinhood, poco chiaro è cosa sia successo (si vocifera anche che l'azienda abbia venduto azioni degli utenti senza il loro consenso).

Per leggere tutte le vicissitudini leggere quest'articolo.

E voi cosa ne pensate? Come andrà a finire? Non vi ricorda le whale che si organizzavano nei gruppi telegram per manipolare le shitcoin? :asd:

 
La storia è partita da Settembre 2019 un thread su Twitter prova a spiegarla per permetterci di capire come siamo arrivati qui:

 
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Ragazzi su reddit non mollano di un millimetro, in più Justin Sun, il fondatore di TRX ha annunciato che entrerà tra qualche ora con 10milioni + il supporto del mercato asiatico.
Vuole inoltre listare GME su Poloniex.
In tutto questo c'è anche l'appoggio di Elon Musk e altri personaggi influenti, credo che ne vedremo ancora per le belle.
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Inoltre abbiamo potuto assistere ad una rimozione da parte di Google di migliaia di recensioni negative all'app di Robinhood, dimostrando ancora una volta quanto la dittatura dei big stia arrivando inesorabile su internet.
 
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Inoltre abbiamo potuto assistere ad una rimozione da parte di Google di migliaia di recensioni negative all'app di Robinhood, dimostrando ancora una volta quanto la dittatura dei big stia arrivando inesorabile su internet.
Questo è un argomento molto interessante: è corretto secondo voi o è sbagliato eliminare 120.000 feedback negativi generati da questo "movimento" di WallStreetBets? Sono da considerare commenti "fake" generati da questa massa di WallStreetBets? O sono comunque commenti da considerare veri? (Ricordiamoci che sono feedback riguardanti l'applicazione di RobinHood)
 
Questo è un argomento molto interessante: è corretto secondo voi o è sbagliato eliminare 120.000 feedback negativi generati da questo "movimento" di WallStreetBets? Sono da considerare commenti "fake" generati da questa massa di WallStreetBets? O sono comunque commenti da considerare veri? (Ricordiamoci che sono feedback riguardanti l'applicazione di RobinHood)
"At Robinhood, we believe the financial system should be built to work for everyone. "
Poi però non si fanno problemi a bloccare l'acquisto di GME per sostenere gli hedge funds.

Robin Hood: a parable about stealing from the rich to give to the poor.
Robinhood: an app about protecting the rich from being short squeezed by the poor.
 
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Ne parlano anche al TG5 in questo momento :eek:
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A quanto pare stanno pompando anche dogecoin.
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E anche btc guadagna. Ottimo direi. :asdbeer:
 
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Questo è un argomento molto interessante: è corretto secondo voi o è sbagliato eliminare 120.000 feedback negativi generati da questo "movimento" di WallStreetBets? Sono da considerare commenti "fake" generati da questa massa di WallStreetBets? O sono comunque commenti da considerare veri? (Ricordiamoci che sono feedback riguardanti l'applicazione di RobinHood)
Purtroppo ognuno tira acqua al suo mulino. A Google non fa comodo avere una app da milioni di download con un punteggio così basso.

È già successo a maggio 2020 quando G ha rimosso 8 milioni di recensioni negative su tiktok per presenza di video di abusi su minori e violenze di vario genere motivandole come "spam"
 
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Purtroppo ognuno tira acqua al suo mulino. A Google non fa comodo avere una app da milioni di download con un punteggio così basso.

È già successo a maggio 2020 quando G ha rimosso 8 milioni di recensioni negative su tiktok per presenza di video di abusi su minori e violenze di vario genere motivandole come "spam"

Una cosa simile era successa anche con l'app del mcdonalds, potrebbe essere un algoritmo che elimina automaticamente le recensioni per evitare attacchi di spam da utenti organizzati.
Se così fosse questo creerebbe problemi quando non si tratta di spam ma motivazioni legittime come in questo caso.
 
Nel mercato azionario il primo a farsi sentire nel 2021 è GameStop che in queste settimane sta "polverizzando" il suo ATH (All Time High - il valore più alto mai registrato per quell'azione). Con un valore iniziale inferiore ai 20$ in 15 giorni ha superato i 480$ segnando un +2464%.


yCPqjJec



La correzione però è stata ovviamente istantanea con un crollo di circa il 60% arrivando nel momento in cui scrivo a 193$.


0lmsjmw9



Ma perché tutto questo?​

Sebbene non sia ancora del tutto chiaro cosa stia succedendo, di certo c'è la presenza di alcune hedge fund che avevano apertamente annunciato l'aver scommesso al ribasso in sfavore di GameStop puntando su un calo del valore delle azioni (andare short in gergo tecnico). Tuttavia il subreddit WallStreetBets ha iniziato a promuovere positivamente GameStop (si legge in giro che lo stessero promuovendo da mesi in più momenti) invitando tutti ad acquistare scommettendo in favore della società puntando quindi su un aumento del valore delle azioni (andare long).

Questo hype sul fatto di poter rovinare gli shorts andando in profitto sui long ha convinto un enorme "massa" di investitori minori portando ad un incremento del valore delle azioni.
Questo molto probabilmente ha costretto, chi aveva azioni in short aperte, ad acquistare altre azioni in long al fine di rimediare alla perdita. va da se che si è generato un effetto "cane che si morde la coda" con chi andava in long che acquistava e chi era in short costretto ad acquistare a sua volta. Come si può intuire l'effetto è stato quel +2464%.

Ovviamente le azioni di GameStop non valgono realmente tale importo per tale motivo a questa crescita è seguita una rapida correzione del valore. Qui iniziano i dubbi. La maggior parte della gente acquistava le azioni su Robinhood, azienda di servizi finanziari online, la quale questo pomeriggio ha tolto la possibilità di acquistare ulteriori azioni lasciando unicamente la possibilità di venderle.
Questo ha contribuito ulteriormente ad un calo del valore, interrotto solamente più tardi, dopo che su WallStreetBets erano state comunicate altre vie per acquistare le azioni. L'hype però non basta ed il prezzo ha ripreso a crollare. Qui sotto vi lascio un grafico più chiaro.


La storia non è ancora finita, vedremo nei prossimo giorni (o solo domani?) come andrà avanti. È molto probabile che osserveremo un crollo inesorabile del valore dato che si tratta di un prezzo formato da puro hype e fomo.
Di certo è che questa è una vera prova di come il mercato sia manipolabile, non solo dagli hedge fund ma ogni tanto anche dalla massa. Interessante sarà vedere cosa porterà l'investigazione della SEC nei confronti di Robinhood, poco chiaro è cosa sia successo (si vocifera anche che l'azienda abbia venduto azioni degli utenti senza il loro consenso).

Per leggere tutte le vicissitudini leggere quest'articolo.

E voi cosa ne pensate? Come andrà a finire? Non vi ricorda le whale che si organizzavano nei gruppi telegram per manipolare le shitcoin? :asd:

Un mio amico è venuto a conoscenza del tutto su reddit quasi subito e ha pensato bene di investire 500€ quando GME stava a 79.8€ ad azione.
Ieri GME si è chiusa sui 325€ ad azione ma l'altro ieri era a 450€ circa ad azione. Vendendo l'altro ieri avrebbe avuto un profitto totale di 2780€ mentre ora solo di 2015€, lui è convinto che le azioni sono destinate a salire esponenzialmente anche perchè Justin Sun, un noto imprenditore fondatore della criptovaluta TRON ha postato questo tweet:
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La cosa divertente di tutta questa faccenda è che questi "personaggi" di reddit pensano di aver vinto la loro crociata contro i "potenti", e sono totalmente convinti che stanno facendo la storia.
Ma se una persona dotata di un minimo di ragione può trarre semplici conclusioni ma questo non è dato ai frequentatori di /wallstreetbets in quanto totalmente offuscati e convinti.
Partiamo dal primo presupposto,
Quando il tutto finirà tutte queste azioni che hanno comprato probabilmente avranno un valore ridicolo probabilmente ancora più inferiore a quanto i redditors hanno comprato.
Secondo presupposto,
Chi comprerà questa enorme mole di azioni? Probabilmente nessuno.
Perciò giungo alla conclusione,
Quando tutto sarà finito i redditors continueranno a pagare la rata della macchina e comprare vestiti al discount mentre i vari "potenti" continueranno a comprarsi le Ferrari.
Basta farsi un giro su reddit per capire che c'è gente che ha venduto la propria casa e la propria macchina per comprare azioni GME, gente che ha investito i risparmi di una vita, gente che ha investito i soldi del college per il figlio magari o hanno chiesto soldi in prestito per comprare azioni GME e tutto questo NON PER TRARRE PROFITTO MA PER UNA "CAUSA" NATA DA UN MEME? Una rivoluzione che esiste solo nella loro testa e continuerà ad esistere sempre e comunque li.

Qui entra in gioco un terzo fattore.
Le persone dotate di intelletto e che hanno saputo cogliere la situazione, che hanno comprato a prezzi ridicoli e hanno rivenduto con un profitto del 200/300% fregandosene dei vari redditors e vari hedge fund. Io direi che i veri vincitori di quest "guerra" "rivoluzione" sono queste persone.
 
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Chi comprerà questa enorme mole di azioni? Probabilmente nessuno.

Le devono ricomprare i Fondi di Investimento per forza a scadenza, essendo un "prestito" di azioni. Il problema è che si sta scommettendo che una % di azioni sia in procinto di scadenza e debba essere comprata per forza dai fondi a prezzo maggiorato. Quindi ad un certo punto ad andare in "Long" ci si perderà, ma nel caso di Volkswagen. E' durato 5 giorni il tempo di vendere ad un prezzo "maggiorato" (in discesa) ma sempre "maggiorato".

E' un'operazione rischiosa? Si. Qualcuno rimarrà col cerino in mano? Si. Si sta giocando contro l'alta finanza vs "dumb money"? Si.
 
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Ledevono ricomprare i Fondi di Investimento per forza a scadenza, essendo un "prestito" di azioni. Il problema è che si sta scommettendo che una % di azioni sia in procinto di scadenza e debba essere comprata per forza dai fondi a prezzo maggiorato. Quindi ad un certo punto ad andare in "Long" ci si perderà, ma nel caso di Volkswagen. E' durato 5 giorni il tempo di vendere ad un prezzo "maggiorato" (in discesa) ma sempre "maggiorato".

E' un'operazione rischiosa? Si. Qualcuno rimarrà col cerino in mano? Si. Si sta giocando contro l'alta finanza vs "dumb money"? Si.
Si, sopra non mi sono espresso nel migliore dei modi, quello che intendevo e che quando finiranno le scadenze gli altri cosa faranno.
Ipotesi è che questa questione si potrebbe risolversi in privato tra i big, ma tanto a breve vedremo come andrà a finire.
Tutto questo però mi fa riflettere, e se un giorno qualcuno sfruttasse queste community per fare pump and dump?
 
Si, sopra non mi sono espresso nel migliore dei modi, quello che intendevo e che quando finiranno le scadenze gli altri cosa faranno.
Ipotesi è che questa questione si potrebbe risolversi in privato tra i big, ma tanto a breve vedremo come andrà a finire.
Tutto questo però mi fa riflettere, e se un giorno qualcuno sfruttasse queste community per fare pump and dump?

Venderanno tutti e il titolo si sgonfierà tornando al suo valore reale, però può volerci tempo, per esempio Volkswagen rimase sui 100$ per mesi, rispetto ai 10$ di partenza. Di fatto comunque è una lezione agli "hedge fund" di smetterla di shortare così tanto portando le aziende sull'orlo del baratro.

Per esempio per paura che la stessa cosa accadesse sulle azioni di AMC i fondi di investimento sono rientrati e hanno messo dentro 600 milioni permettendo all'azienda una ricapitalizzazione.

Queste community non sono comunque sufficienti a scatenare PUMP e DUMP di grosse aziende, una cosa è WSB una cosa è il meme che si genera, l'hype, il FOMO, l'attenzione mediatica, l'attenzione di altri hedge fund pronti a farsi la pelle a vicenda, i miliardari che si buttano dentro per farsi vedere "dalla parte dei poveri" e così via.
 
Venderanno tutti e il titolo si sgonfierà tornando al suo valore reale, però può volerci tempo, per esempio Volkswagen rimase sui 100$ per mesi, rispetto ai 10$ di partenza. Di fatto comunque è una lezione agli "hedge fund" di smetterla di shortare così tanto portando le aziende sull'orlo del baratro.

Per esempio per paura che la stessa cosa accadesse sulle azioni di AMC i fondi di investimento sono rientrati e hanno messo dentro 600 milioni permettendo all'azienda una ricapitalizzazione.

Queste community non sono comunque sufficienti a scatenare PUMP e DUMP di grosse aziende, una cosa è WSB una cosa è il meme che si genera, l'hype, il FOMO, l'attenzione mediatica, l'attenzione di altri hedge fund pronti a farsi la pelle a vicenda, i miliardari che si buttano dentro per farsi vedere "dalla parte dei poveri" e così via.
Cavolo se non ricordo male nel 2008 i fondi polverizzarono sui 30 miliardi di dollari nel caso Volkswagen.
Però da una parte c'è da dire che gli hedge funds shortano aziende già con un piede nella fossa.
Ho visto ora che su reddit stanno entrando in gioco anche rialzi sulle cryptovalute.
 
Secondo me WallStreetBest sta cercando di sfruttare quest'hype generato per fare una mega Whale "del popolo" e fare dei pump&dump sulle crypto (e qualche stock). Al momento direi GMA e doge direi.

Magari chi propone ha da tempo delle azioni/crypto in quel mercato e sfrutta questi pump organizzati per liquidare eheh
 
Secondo me WallStreetBest sta cercando di sfruttare quest'hype generato per fare una mega Whale "del popolo" e fare dei pump&dump sulle crypto (e qualche stock). Al momento direi GMA e doge direi.

Magari chi propone ha da tempo delle azioni/crypto in quel mercato e sfrutta questi pump organizzati per liquidare eheh
Ma infatti la prima cosa a cui ho pensato è quella che chi abbia fatto partire tutto avesse già comprato migliaia di azioni GME circa 1/2 mesi fa quando stavano circa 4€ ad azione così da sfruttare la situazione a suo vantaggio e anche se così fosse tanto di cappello.
 
Ma infatti la prima cosa a cui ho pensato è quella che chi abbia fatto partire tutto avesse già comprato migliaia di azioni GME circa 1/2 mesi fa quando stavano circa 4€ ad azione così da sfruttare la situazione a suo vantaggio e anche se così fosse tanto di cappello.

E' quello che è successo, molte persone di WSB avevano già azioni di GME... (casualmente) ...tutto è stato innescato dalla pubblicazione a cadenza settimanale di quell'utente...ma già la gente si era lanciata sull'acquisto...
 
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Quindi la domanda nasce spontanea.. chi sarà il prossimo? Succederà sicuramente ancora..
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In un mercato totalmente scollegato dalla realtà e manipolato alle fondamenta da qualche trilione di liquidità a costo zero, gli abusi tendono a divenire la norma.
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