Discussione Ufficiale Le Stock di Gamestop alle Stelle - Short Sellers vs WallStreetBets

Una Discussione Ufficiale punta a raccogliere tutte le informazioni su un argomento o un fatto di attualità, con costanti aggiornamenti da parte del creatore e dei partecipanti.

Valley

Super Moderatore
10 Aprile 2011
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Nel mercato azionario il primo a farsi sentire nel 2021 è GameStop che in queste settimane sta "polverizzando" il suo ATH (All Time High - il valore più alto mai registrato per quell'azione). Con un valore iniziale inferiore ai 20$ in 15 giorni ha superato i 480$ segnando un +2464%.


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La correzione però è stata ovviamente istantanea con un crollo di circa il 60% arrivando nel momento in cui scrivo a 193$.


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Ma perché tutto questo?​

Sebbene non sia ancora del tutto chiaro cosa stia succedendo, di certo c'è la presenza di alcune hedge fund che avevano apertamente annunciato l'aver scommesso al ribasso in sfavore di GameStop puntando su un calo del valore delle azioni (andare short in gergo tecnico). Tuttavia il subreddit WallStreetBets ha iniziato a promuovere positivamente GameStop (si legge in giro che lo stessero promuovendo da mesi in più momenti) invitando tutti ad acquistare scommettendo in favore della società puntando quindi su un aumento del valore delle azioni (andare long).

Questo hype sul fatto di poter rovinare gli shorts andando in profitto sui long ha convinto un enorme "massa" di investitori minori portando ad un incremento del valore delle azioni.
Questo molto probabilmente ha costretto, chi aveva azioni in short aperte, ad acquistare altre azioni in long al fine di rimediare alla perdita. va da se che si è generato un effetto "cane che si morde la coda" con chi andava in long che acquistava e chi era in short costretto ad acquistare a sua volta. Come si può intuire l'effetto è stato quel +2464%.

Ovviamente le azioni di GameStop non valgono realmente tale importo per tale motivo a questa crescita è seguita una rapida correzione del valore. Qui iniziano i dubbi. La maggior parte della gente acquistava le azioni su Robinhood, azienda di servizi finanziari online, la quale questo pomeriggio ha tolto la possibilità di acquistare ulteriori azioni lasciando unicamente la possibilità di venderle.
Questo ha contribuito ulteriormente ad un calo del valore, interrotto solamente più tardi, dopo che su WallStreetBets erano state comunicate altre vie per acquistare le azioni. L'hype però non basta ed il prezzo ha ripreso a crollare. Qui sotto vi lascio un grafico più chiaro.

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La storia non è ancora finita, vedremo nei prossimo giorni (o solo domani?) come andrà avanti. È molto probabile che osserveremo un crollo inesorabile del valore dato che si tratta di un prezzo formato da puro hype e fomo.
Di certo è che questa è una vera prova di come il mercato sia manipolabile, non solo dagli hedge fund ma ogni tanto anche dalla massa. Interessante sarà vedere cosa porterà l'investigazione della SEC nei confronti di Robinhood, poco chiaro è cosa sia successo (si vocifera anche che l'azienda abbia venduto azioni degli utenti senza il loro consenso).

Per leggere tutte le vicissitudini leggere quest'articolo.

E voi cosa ne pensate? Come andrà a finire? Non vi ricorda le whale che si organizzavano nei gruppi telegram per manipolare le shitcoin? :asd:

 
A quanto dicono al TG5 puntano l’argento adesso!!
Questa cosa dell'argento è una delle fake news che stanno mandando in onda tutti i media del mondo.


Sono proprio gli hedge funds ad aver sparso questa voce, in modo da distogliere l'attenzione da GME e poter finalmente far scendere il prezzo e chiudere le loro posizioni. Ma nessuno su WSB ha mai pensato di puntare all'argento.



Se non è un tentativo di manipolazione di mercato questo...
 
Purtroppo ognuno tira acqua al suo mulino. A Google non fa comodo avere una app da milioni di download con un punteggio così basso.

È già successo a maggio 2020 quando G ha rimosso 8 milioni di recensioni negative su tiktok per presenza di video di abusi su minori e violenze di vario genere motivandole come "spam"

Una cosa simile era successa anche con l'app del mcdonalds, potrebbe essere un algoritmo che elimina automaticamente le recensioni per evitare attacchi di spam da utenti organizzati.
Se così fosse questo creerebbe problemi quando non si tratta di spam ma motivazioni legittime come in questo caso.
 
La storia è partita da Settembre 2019 un thread su Twitter prova a spiegarla per permetterci di capire come siamo arrivati qui:

 
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Quindi la domanda nasce spontanea.. chi sarà il prossimo? Succederà sicuramente ancora..
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In un mercato totalmente scollegato dalla realtà e manipolato alle fondamenta da qualche trilione di liquidità a costo zero, gli abusi tendono a divenire la norma.
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Dai allora me lo ascolto!


Voi come vedete la posizione di Roaring Kitty post indagine della SEC? Secondo voi ha alterato i mercati?

Secondo me non è imputabile di market manipulation, almeno per quanto fatto su Reddit, non so se sul suo canale YouTube discuteva della cosa e in che modo.
 
Finché l'azienda non cambia strategia (a mio parere abbastanza radicalmente) tutti sti movimenti sono puro FOMO. Almeno secondo me. Ci sarei entrato volentieri quando GME stava a.... 4$ :etuno:

Non so voi ma a me ora GME mi sembra più che altro CryptoGME asd

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Ragazzi su reddit non mollano di un millimetro, in più Justin Sun, il fondatore di TRX ha annunciato che entrerà tra qualche ora con 10milioni + il supporto del mercato asiatico.
Vuole inoltre listare GME su Poloniex.
In tutto questo c'è anche l'appoggio di Elon Musk e altri personaggi influenti, credo che ne vedremo ancora per le belle.
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Inoltre abbiamo potuto assistere ad una rimozione da parte di Google di migliaia di recensioni negative all'app di Robinhood, dimostrando ancora una volta quanto la dittatura dei big stia arrivando inesorabile su internet.
 
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Ne parlano anche al TG5 in questo momento :eek:
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A quanto pare stanno pompando anche dogecoin.
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E anche btc guadagna. Ottimo direi. :asdbeer:
 
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Questo è un argomento molto interessante: è corretto secondo voi o è sbagliato eliminare 120.000 feedback negativi generati da questo "movimento" di WallStreetBets? Sono da considerare commenti "fake" generati da questa massa di WallStreetBets? O sono comunque commenti da considerare veri? (Ricordiamoci che sono feedback riguardanti l'applicazione di RobinHood)
Purtroppo ognuno tira acqua al suo mulino. A Google non fa comodo avere una app da milioni di download con un punteggio così basso.

È già successo a maggio 2020 quando G ha rimosso 8 milioni di recensioni negative su tiktok per presenza di video di abusi su minori e violenze di vario genere motivandole come "spam"
 
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Nel mercato azionario il primo a farsi sentire nel 2021 è GameStop che in queste settimane sta "polverizzando" il suo ATH (All Time High - il valore più alto mai registrato per quell'azione). Con un valore iniziale inferiore ai 20$ in 15 giorni ha superato i 480$ segnando un +2464%.


yCPqjJec



La correzione però è stata ovviamente istantanea con un crollo di circa il 60% arrivando nel momento in cui scrivo a 193$.


0lmsjmw9



Ma perché tutto questo?​

Sebbene non sia ancora del tutto chiaro cosa stia succedendo, di certo c'è la presenza di alcune hedge fund che avevano apertamente annunciato l'aver scommesso al ribasso in sfavore di GameStop puntando su un calo del valore delle azioni (andare short in gergo tecnico). Tuttavia il subreddit WallStreetBets ha iniziato a promuovere positivamente GameStop (si legge in giro che lo stessero promuovendo da mesi in più momenti) invitando tutti ad acquistare scommettendo in favore della società puntando quindi su un aumento del valore delle azioni (andare long).

Questo hype sul fatto di poter rovinare gli shorts andando in profitto sui long ha convinto un enorme "massa" di investitori minori portando ad un incremento del valore delle azioni.
Questo molto probabilmente ha costretto, chi aveva azioni in short aperte, ad acquistare altre azioni in long al fine di rimediare alla perdita. va da se che si è generato un effetto "cane che si morde la coda" con chi andava in long che acquistava e chi era in short costretto ad acquistare a sua volta. Come si può intuire l'effetto è stato quel +2464%.

Ovviamente le azioni di GameStop non valgono realmente tale importo per tale motivo a questa crescita è seguita una rapida correzione del valore. Qui iniziano i dubbi. La maggior parte della gente acquistava le azioni su Robinhood, azienda di servizi finanziari online, la quale questo pomeriggio ha tolto la possibilità di acquistare ulteriori azioni lasciando unicamente la possibilità di venderle.
Questo ha contribuito ulteriormente ad un calo del valore, interrotto solamente più tardi, dopo che su WallStreetBets erano state comunicate altre vie per acquistare le azioni. L'hype però non basta ed il prezzo ha ripreso a crollare. Qui sotto vi lascio un grafico più chiaro.


La storia non è ancora finita, vedremo nei prossimo giorni (o solo domani?) come andrà avanti. È molto probabile che osserveremo un crollo inesorabile del valore dato che si tratta di un prezzo formato da puro hype e fomo.
Di certo è che questa è una vera prova di come il mercato sia manipolabile, non solo dagli hedge fund ma ogni tanto anche dalla massa. Interessante sarà vedere cosa porterà l'investigazione della SEC nei confronti di Robinhood, poco chiaro è cosa sia successo (si vocifera anche che l'azienda abbia venduto azioni degli utenti senza il loro consenso).

Per leggere tutte le vicissitudini leggere quest'articolo.

E voi cosa ne pensate? Come andrà a finire? Non vi ricorda le whale che si organizzavano nei gruppi telegram per manipolare le shitcoin? :asd:

Un mio amico è venuto a conoscenza del tutto su reddit quasi subito e ha pensato bene di investire 500€ quando GME stava a 79.8€ ad azione.
Ieri GME si è chiusa sui 325€ ad azione ma l'altro ieri era a 450€ circa ad azione. Vendendo l'altro ieri avrebbe avuto un profitto totale di 2780€ mentre ora solo di 2015€, lui è convinto che le azioni sono destinate a salire esponenzialmente anche perchè Justin Sun, un noto imprenditore fondatore della criptovaluta TRON ha postato questo tweet:
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La cosa divertente di tutta questa faccenda è che questi "personaggi" di reddit pensano di aver vinto la loro crociata contro i "potenti", e sono totalmente convinti che stanno facendo la storia.
Ma se una persona dotata di un minimo di ragione può trarre semplici conclusioni ma questo non è dato ai frequentatori di /wallstreetbets in quanto totalmente offuscati e convinti.
Partiamo dal primo presupposto,
Quando il tutto finirà tutte queste azioni che hanno comprato probabilmente avranno un valore ridicolo probabilmente ancora più inferiore a quanto i redditors hanno comprato.
Secondo presupposto,
Chi comprerà questa enorme mole di azioni? Probabilmente nessuno.
Perciò giungo alla conclusione,
Quando tutto sarà finito i redditors continueranno a pagare la rata della macchina e comprare vestiti al discount mentre i vari "potenti" continueranno a comprarsi le Ferrari.
Basta farsi un giro su reddit per capire che c'è gente che ha venduto la propria casa e la propria macchina per comprare azioni GME, gente che ha investito i risparmi di una vita, gente che ha investito i soldi del college per il figlio magari o hanno chiesto soldi in prestito per comprare azioni GME e tutto questo NON PER TRARRE PROFITTO MA PER UNA "CAUSA" NATA DA UN MEME? Una rivoluzione che esiste solo nella loro testa e continuerà ad esistere sempre e comunque li.

Qui entra in gioco un terzo fattore.
Le persone dotate di intelletto e che hanno saputo cogliere la situazione, che hanno comprato a prezzi ridicoli e hanno rivenduto con un profitto del 200/300% fregandosene dei vari redditors e vari hedge fund. Io direi che i veri vincitori di quest "guerra" "rivoluzione" sono queste persone.
 
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Chi comprerà questa enorme mole di azioni? Probabilmente nessuno.

Le devono ricomprare i Fondi di Investimento per forza a scadenza, essendo un "prestito" di azioni. Il problema è che si sta scommettendo che una % di azioni sia in procinto di scadenza e debba essere comprata per forza dai fondi a prezzo maggiorato. Quindi ad un certo punto ad andare in "Long" ci si perderà, ma nel caso di Volkswagen. E' durato 5 giorni il tempo di vendere ad un prezzo "maggiorato" (in discesa) ma sempre "maggiorato".

E' un'operazione rischiosa? Si. Qualcuno rimarrà col cerino in mano? Si. Si sta giocando contro l'alta finanza vs "dumb money"? Si.
 
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Le azioni sono droppate ancora a causa di altri "attacchi" da parte degli hedge fund, più i blocchi dei vari middleman (etoro).

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Questa è l'analisi di Mark Cuban sempre su WSB Reddit (AMA verificato dai moderatori).

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Purtroppo credo che WSB non resisterà ancora molto.
Gli hedge funds possono continuare questo giochetto fino a che il 90% delle persone avrà venduto.

Una volta fatto ciò, potranno chiudere le loro posizioni short perdendo comunque una grande quantità di soldi, ma minima se comparata a quella che avrebbero perso quando lo stock stava a $400+

Quindi sì... i big non solo hanno i soldi dalla loro parte, ma anche potere mediatico + il controllo delle regole che cambiano a loro piacimento.
Questo ci fa capire che è inutile ribellarsi (hey, proprio come nelle dittature!)

E comunque anche dentro WSB chi ha capito ha guadagnato già anche DeepFuckingValue ha tirato fuori più di 5 milioni di dollari. Sembrerebbe che la cosa stia andando sgonfiandosi e il meme è morto, ormai il subreddit stesso con 8 milioni e mezzo di persone dentro è diventato la parodia di se stesso.

L'apertura di borsa di oggi ha visto l'azione passare da 140$ a 100$ con bassi di 80$. Ormai sono entrate troppe persone nel giro e si spaventano facilmente.
 
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Reazioni: M3M3
Sembrerebbe come era ovvio, che lo squeeze c'è già stato, chi sta "holdando" azioni sempre sull'onda del meme potrebbe causare un terzo squeeze, le azioni di GME sono passate da 4 dollari a 500 dollari di valore un aumento del 10.000%.

E' durato pochissimo però rispetto a VV perché hanno venduto tutti subito al primo squeeze facendo scendere le azioni a 193 dollari, poi sono risalite a 325 e c'è stato un secondo squeeze (che è durato 3 giorni) e GME è in loss da allora, ora GME sta a 53.50 con un +3,50% (57$) di fluttuazione pre market.

Dal picco massimo ad oggi si è perso più dell'88% del valore creato. Il gruppo di chi non ha ancora venduto è composto da chi ancora non ha capito che l'hype è finito e de chi non è ancora disposto a concretizzare la sua perdita (secondo me).

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Reazioni: M3M3
Se volete approfondire l'argomento e avete spotify vi consiglio il podcast " 23. GameStop e short selling: cos'è successo veramente? ", con la partecipazione di un giornalista del sole24ore ( non ricordo il nome :D )
 
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MI sa che me lo ascolterò, dicono qualcosa di diverso mai discusso qui?
Si, il giornalista approfondisce l'argomento in modo molto professionali e va ben oltre le notizie che sono uscite in quelle settimane. Inoltre da 3 diversi punti di vista, molto interessante.
P.s: Ho dovuto ascoltarmelo due volte :D
 
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Reazioni: Valley
Secondo me è molto soggettiva. Lessi una tesi molto interessante che se trovo pubblico qui di uno studente di Harvard che metteva in evidenza il fatto che gli hedge fund pubblicano notizie su pitch (offerte) e appena prendono visibilità iniziano a ridurre le loro esposizioni su quei titoli. Il riscontro è stato evidenziato dal fatto che i titoli erano in crescita fino a quando gli hedge fund hanno effettuato questo tipo di operazioni. Non penso si possa dire lo stesso su Kitty ma su YTB spaccia i suoi video come amatoriali ma alcuni dicono che non può spacciarsi per amatoriale perché ha un certificato CFA (per analisti finanziari ) . Secondo me ripeto, se non avesse pubblicato un articolo su internet la cosa non avrebbe preso piede e probabilmente avrebbe perso la scommessa.
 
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Reazioni: Valley
non sapevo, ho letto le date e mi sembravano piuttosto recenti.
Se volevo entrare era di certo al prezzo tra 60/90$ di speculazione pura da tenere solo per qualche ora e non di certo nel lungo termine.

Don purtroppo o per fortuna non sono entrato :asd: ma ovviamente sarei entrato in piccolo
Ah bene, io ho cavalcato l'onda al primo pump ma non ti dico che stress
 
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