Parliamoci chiaro ragazzi, uno si può fidare ciecamente di una persona sulla rete, ma dall'altra parte non sai mai chi c'è. Voi che siete iscritti da tanto tempo e avete tanti messaggi allora è un conto, la gente si può fidare di voi, ma se ovviamente mi compare l'utente di turno che vuole vendere abbonamenti IPTV, devi comprare il decoder a 200€ e questo ha 10 messaggi, allora direi di piazzarci un attimo di calma. Voi potete essere contrari quanto volete ai regolamenti, ma se ci fate l'abitudine allora è tutta un'altra storia. Voi al momento siete contrari perchè per un momento (un momento eh, non un anno) ci andate in perdita. Questo è il vostro problema, voi ci perdete per un attimo che sò, 10€. Ma poi magari avete un vouch positivo, e ne vendete 10 di quelle copie, così avendo un guadagno di 90€. Ne vale la pena perdere 10€ e guadagnarne 90? Se voi non siete favorevoli a questa cosa possiamo tranquillamente aprire una discussione per poter discutere di questi vouch.
- Stato
Sono tornato ieri notte, devo recuperare alcuni lavori, comunque in settimana ne parlo con gli altri e vediamo il da farsi (per la cronaca, ancora non leggo la proposta dunque abbiate pazienza 
)
)http://www.inforge.net/xi/threads/voucher-discutiamone.444194/
Per continuare a discutere di tutta la storia dei voucher, rispondete qui.
Per continuare a discutere di tutta la storia dei voucher, rispondete qui.
Basta fare come ha detto ehz e tutto si risolve @P i x e L L
E poi non ho ancora visto gente lamentarsi di essere truffata su if boh
E poi non ho ancora visto gente lamentarsi di essere truffata su if boh
Poi scusami eh, ognuno si prende le proprie responsabilità.Se si fa fregare cavoli suoi, al massimo potrebbe avvisare qua e fare i nomi per proteggere gli altri.
Anche se fossero 10mila ticket
-Seleziona tutti
-Strumenti
-Elimina/chiudi ticket
Però è sempre una rottura di balle. Poi non tutti fanno il ragionamento che fai tu, tanti si lamentano chiedendo un rimborso a noi, a caso.
Ci sono molte più persone che si fiderebbero di un utente iscritto da quasi 7 anni senza aver mai truffato o fatto un torto a qualcuno piuttosto che di uno staffer. Quindi, perché dare vouch a voi staffers e non ad utenti come me? Perché fare voi da middleman e non utenti fidati da entrambe le parti?
Penso sia questo quel che vuole dire @.Kazuma. (credo, non si sa mai).
State dicendo che far parte dello staff è sinonimo di affidabilità? Eh no..
Lo staff è composto al 99% di persone che non fanno un pazzo di niente dalla mattina alla sera, e dopo il durissimo lavoro che fanno si meritano anche una percentuale su acquisti o vendite degli altri utenti (attenzione, non parlo di chi gestisce la community che, seppur tutti i difetti che vogliamo trovare ad Inforge, per aver fatto tutto questo il culo lo ci si è fatto abbastanza).
Lo diceva qualche giorno fa @SpeedJack in shoutbox, non pagate i moderatori perché tutti voi fate qualcosa per passione, ma allo stesso modo anche gli utenti contribuiscono alla community con la loro passione. Dare la "mazzetta" per transazioni/vouch a questo punto e' un controsenso.
Penso sia questo quel che vuole dire @.Kazuma. (credo, non si sa mai).
State dicendo che far parte dello staff è sinonimo di affidabilità? Eh no..
Lo staff è composto al 99% di persone che non fanno un pazzo di niente dalla mattina alla sera, e dopo il durissimo lavoro che fanno si meritano anche una percentuale su acquisti o vendite degli altri utenti (attenzione, non parlo di chi gestisce la community che, seppur tutti i difetti che vogliamo trovare ad Inforge, per aver fatto tutto questo il culo lo ci si è fatto abbastanza).
Lo diceva qualche giorno fa @SpeedJack in shoutbox, non pagate i moderatori perché tutti voi fate qualcosa per passione, ma allo stesso modo anche gli utenti contribuiscono alla community con la loro passione. Dare la "mazzetta" per transazioni/vouch a questo punto e' un controsenso.
Tutti i membri dello Staff hanno fornito le loro generalità a murdercode in modo tale che se un membro dello Staff truffa si procede per via legale.
Con gli utenti normali non lo facciamo: prima di tutto perché bisognerebbe in qualche modo ottenere le generalità di questi utenti, e non è così facile (un utente può dire di chiamarsi Ciccio e invece si chiama Benza); inoltre perché non possiamo avviare cause legali a caso verso gli utenti: se un utente truffa, dovrà essere l'utente truffato a decidere eventualmente di procedere in via legale. Se invece lo fa un membro dello Staff, in quanto rappresentante della community, danneggia anche inforge.
Commento totalmente fuori luogo e insensato.
I banner pubblicitari a fondo pagina non li vendono tutti i membri dello Staff: io ad esempio non lo vendo (di 20/30 euro al mese non me ne frega niente). A parte questo, nessuno obbliga qualcuno ad acquistare i banner pubblicitari dello Staff: si tratta solo di un piccolo spazio, a fondo pagina, che murder ha dato ad ogni membro dello Staff per venderlo se si vuole - ma gli utenti possono usufruire di tutti i servizi inforge senza dover pagare un centesimo. È una cosa diversa: nessuno è obbligato a pagare i banner in questo caso; nel caso del middleman, se si obbliga ad utilizzarli, allora è un altro conto: si obbliga a pagare il middleman.
Livello utente, punti, colore del nick (Platinum: grassetto; Gold: nero; bronze/silver: grigio), hackievements, like, messaggi, data registrazione.
Un messaggio in una discussione di vendita cos'è se non un feedback? Oppure i like nella discussione. Sono feedback - e funzionano sicuramente meglio di un sistema del tipo "Aggiungi feedback positivo/negativo" che porterebbe gli utenti a dire "ehi! anche se non hai preso niente da me, dammi un feedback positivo - in cambio io lo do a te".
P.S.:
Integrarlo in un CMS come XenForo, è più difficile di quanto pensi: ci vogliono i template per tutta la grafica (i tasti per i feedback positivi e negativi; per mostrare il punteggio feedback nel profilo; per mostrare la lista dei feedback ricevuti per ogni utente); le template modification per integrare le modifiche a template già esistenti senza far sputtanare tutto quando viene rilasciato un update del template; una tabella in più nel database; un DataWriter (si, XenForo segue il modello MVC) con implementate le funzioni per scrivere nel DB; un Model con implementate le funzioni per leggere dal db; più di un Controller che usa Model e DataWriter nel modo appropriato e decide cosa mandare in view; più di una View, uno per ogni nuovo template da caricare, che decide i parametri da passare al template leggendo i valori tramite il Model; una Route per indirizzare un certo URL a una determinata action del Controller quando un utente visita il profilo di un altro utente.... tutto questo, come minimo.
Io intanto se arrivo per primo in una nuova discussione chiederò lo stesso il voucher e se vuole l'uso di un middleman chiedo a qualcuno di anziano del forum ma non di uno staffer appena eletto... Con questo... Tvb ValleyIo non riesco a capire
Quando si fanno acquisti online la truffa è facile da fare e quindi inforge si deve prima di tutto parare il ****; come?
-Avviso nello shop riguardo i rischi e l'assenza di responsabilità da parte di inforge: √ fatto
-Limitare la creazione di topic nel blackmarket ai membri gold in su: √ fatto (almeno un tempo ora non so più)
-Fornire la possibilità di un middleman verificato: √ fatto
-Dare la possibilità al venditore di fornire 1° copia gratuita ad un moderatore: da fare
Middleman
Secondo me l'utilizzo del middleman dovrebbe essere facoltativo, (detto ciò ritengo sia una scelta dello staff farlo obbligatorio o no, anche perchè non è che ti bloccano il mercato, al massimo vendi altrove, peggio per loro). Deve essere una scelta dell'utente che acquista usarlo o meno (anche per una questione di velocità nell'acquisto).
Deve però migliorare l'informazione a riguardo. Molti utenti entrano nello shop e acquistano senza sapere dell'esistenza dei middleman.
L'informazione si migliora facendo:
-un avviso (quello già presente) nel market più ordinato e facilmente leggibileIl profitto del middleman inoltre a parer mio va abbassato, il 10% è davvero tanto, non ho mai visto percentuali così alte. Pochissimi utenti lo userebbero (e di fatti pochissimi lo usano), se volessi prendere un iphone a 600€ (puro esempio casuale) dovrei pagare ulteriori 60€ che non sono pochi (sono il 10% lol).
-obbligando il creatore del topic ad inserire all'interno dello stesso una frase ben visibile all'inizio del topic tipo "E' possibile acquistare i servizi o prodotti qui offerti, per una maggior sicurezza contro eventuali truffe, tramite middleman. Per più info leggi il (link)topic informativo". Magari utilizzando uno script che inserisce la frase in automatico in modo tale che sia uguale in tutti i topic e non vi siano furbi che la scrivono in piccolo.
Magari attuando una cifra fissa più una percentuale (come paypal fa) ad esempio 0.20€ + 3%.
La storia del "la percentuale varia da middleman a middleman" non ha senso. Perchè uno deve pagare di più usando il signor X mentre con Y spendo meno e ho comunque la stessa sicurezza?
Vouch
Riguardo le copie gratuite si sta scaturendo l'ira di tutti. Come si dice dalle mie parti, nel freddo della valle e nel caldo nord, regiz state calmi meh..
A parer mio le copie gratuite dovrebbero essere massimo una e dovrebbe andare ai moderatori, quella parte di staff che lavora "silenziosa" e gratuitamente. Sarebbe un ottimo modo per "pagarli" per il servizio loro dato. Ovviamente lo scopo delle prove gratuite è appunto provare il prodotto o servizio e lasciare un feedback. Tale feedback deve quindi essere sicuro e non sarà mai ne un utente presente da 10 anni su inforge, ne un moderatore a dare questa sicurezza. Un minimo di sicurezza la da la rintracciabilità della persona che lascia il feedback.
Perchè non usare i middleman allora? Perchè loro guadagnano già dal servizio middleman che se fatto bene e con le giuste percentuali può essere qualche soldino in tasca.
Come dite voi però più volte (senza arrivare ad un punto), neanche i moderatori sono sicuri in quanto alcuni sono più nuovi dell'anno nuovo.
Questa cosa la si risolve in due modi: tutti i moderatori danno una copia dei loro dati, i moderatori che vogliono avvalersi della possibilità delle prove gratuite devono dare i propri dati.
E i moderatori che sono anche middleman? Per me possono fare entrambi.
In questo modo i feedback sono rilasciati da persone "rintracciabili".
Ma in fin dei conti, è davvero questo che rende sicuro l'acquisto? La sicurezza del feedback di un moderatore? No
Per rendere ancora più sicuro il market sarebbe buona cosa creare la sigla "Identità verificata" e darla agli utenti che presentano un grado gold o superiore e che hanno consegnato i propri dati allo staff così da diventare loro stessi rintracciabili.
P.s. create gli helper come proposto da me
![:\](/forum/data/assets/smilies/mhhae.gif "Mhhae :\")
p.s. creata gli helper e ifcoins
Senza far polemica vorrei soltanto esprimere una mia opinione sulla questione dei feedback positivi e negativi:
Tralasciando la parte che riguarda la programmazione dove non posso esprimere un'opinione dato che non ne capisco molto, credo che un sistema di feedback del tipo feed positivo/negativo risulti utile a chi come me ogni tanto vende un servizio o un prodotto nel Black market. I mi piace a mio parere sono troppo generali e non sono certo sinonimo di affidabilità. Se un utente ha ricevuto 100 mi piace perchè a 100 persone piace il suo username (esempio stupido) non significa che è più affidabile di un utente che ne ha 50 perchè il suo username è banale. I messaggi nelle discussioni di vendita rimangono (a mio parere) vincolati a quella discussione mentre credo che un feedback su un oggetto venduto che si possa vedere direttamente sul profilo dell'utente (venditore) sia più affidabile. Purtroppo gli stupidi ci sono dappertutto e quindi ci sarà sempre il furbo di turno che scambierà i feed positivi, discorso che a parer mio vale anche con i mi piace. Saluti.
secondo me si dovrebbe mettere che quando fai un acquisto da questo venditore esempio tu io quando finisco di pagare e ricevere il prodotto ti posso lasciare un feedback come su tutti i forum
ma il commento alla fine se fai un altra discussione con un altro shop non rimane impresso nel tuo profilo ad esempio hai fatto una cazzata ? Ti prendi sto feedback negativo cosi se fai un altro shop gli altri possono sapere che hai fatto e se sei uno per bene o truffatore
Se non si rimane soddisfatti di quel prodotto è giusto che il feedback rimanga vincolato a quella discussione. Se X vende una play e account steam, Y compra un account steam che però dopo 5 mesi si chiude e quindi dice "uffina lo volevo a vita accipicchia" lasciando un feedback che viene visualizzato sotto l'utente; un ipotetico utente che vuole prendere la playstation risulta scoraggiato all'acquisto senza un valido motivo.
Se invece si parla di una truffa allora si fa ticket e c'è il ban dell'utente ergo comprende tutti i suoi topic.
Come detto sopra se sei un truffatore vieni bannato è inutile un feedback negativo generale. Se io fornisco più servizi come ad esempio io che fino a poco fa vendevo account e scambiavo btc. Metti che i miei account non andavano e uno mi dava feedback negativo. Cosa cacchio centra con il servizio (ottimo) che offrivo per i btc?
Inoltre credo che così facendo gli utenti della community verrebbero responsabilizzati perchè in c
Basta creare dei termini di servizio del tipo, l'account steam avrà una garanzia di 4 mesi dopodichè se non dovesse più funzionare il venditore non è più responsabile. Ovviamente se l'utente compra è d'accordo con i termini poi ovviamente alla base ci deve essere collaborazione.
Chiamami :*Io intanto se arrivo per primo in una nuova discussione chiederò lo stesso il voucher e se vuole l'uso di un middleman chiedo a qualcuno di anziano del forum ma non di uno staffer appena eletto... Con questo... Tvb Valley
p.s. creata gli helper e ifcoins
- Stato